1. هذا الموقع يستخدم ملفات تعريف الارتباط (الكوكيز ). من خلال الاستمرار في استخدام هذا الموقع، فإنك توافق على استخدامنا لملفات تعريف الارتباط. تعرف على المزيد.
  2. تم فتح قسم معرض الوسائط للاعضاء، بحيث يكون هناك بالامكان تحميل الصور و الفيديوهات المصورة من اجهزة ios، تستطيعوا الاستفادة منها عن طريق الرابط التالي: المعرض.

حوار حول الخطوط على أعتاب الولادة المباركة

الموضوع في 'الجرافيكس والتصوير الفوتوغرافي' بواسطة عزيزمصطفى, بتاريخ ‏27-12-2015.


  1. السلام عليكم الأخوة الأعزاء

    بدأنا مراسلة شركة خطوط عربية كاتبين:

    @ لقد سحرنا خط حنين الحاسوبي بجماله

    http://rtltype.com/%D8%AD%D9%86%D9%8A%D9%86/

    وودنا مبادلته بحزمة من خطوط اخترناهما لكم مثل:

    http://maryamsoft.com/product/fontshop/wm_reyhan-htm/

    http://maryamsoft.com/product/fontshop/wm_tahriri-ht

    والتي يمكنكم نصبها على الإصدارت الأخيرة وما قبلها للنظامين ويندوز وماك

    فهل ترغبون بمبادلة خط حنين بحزمة من خطوطنا؟!

    فدار الحوار التالي:

    • ما هي الحزمة التي ستبادلوننا بها ؟

    @ كبادرة حسن نية، هاكم استنسخوا هذا الرقم (000-000-000-000-000)
    فاستنسخوه والصقوه هنا http://maryamsoft.com/download/
    وبعد التنزيل ، قوموا بعملية النصب باستعمال نفس الرقم

    • وهل تدعم العربية بشكل كامل ؟

    @ نعم وكل لغة أساسها الحروف العربية كالجاوية (الماليزية) في الملف المرفق

    http://www.jawiware.org/

    • وهل بها خصائص أوبن تايب ؟

    @ نعم وأكثر

    • وتعمل في بيئة ماك و ويندوز بشكل مستقل؟ دون الحاجة لبرنامج وسيط ؟

    @ لا شك أنكم قد جربتم الكثير من الخطوط العربية الحاسوبية ، واكتشفتم أنها لا ترقى إلى المستوى المطلوب، بما فيها خط تصميم لشركة ونسوفت وخط بستاني الجديد لشركة مونوتايب.

    http://www.khtt.net/page/30438

    ذلك لأن الحرف العربي رقاص بطبيعته ، يتجاوب بنهايته مع الأحرف الأخرى ، ولذلك قمنا بصناعة برنامج (قلم برتر) ، يعمل في بيئة ماك و يندوز بشكل مستقل ، ليقوم بتركيب وزحزحة الحروف والنقاط وعلائم الإعراب، إن وجدت، وأينما كان ضروريا ، سواء ضمن الكلمة الواحدة أم بين الكلمات...

    أجل! عندما يتعلق الأمر بالحرف العربي، فبرنامجنا يمكنكم من فعل ما لا تستطيعون فعله مع برامج أدوبي ومايكروسوفت مجتمعة... وبسهولة...

    • جميع الخطوط المرفقة في قلم بارتر متوفرة على الإنترنت والتي تبدأ بالبادئة دبليو . متوفرة إما مقرصنة أو بأسماء أخرى أو فعليا موجودة لشركات أخرى‌.

    فخط عزيز وعزيز بولد فعليا هو خط أدوبي وخط بدر هو لـ لينوتايب ... الخ

    كما أن جل هذه الخطوط متوفر في نسخة كيلك فلدي نسخة مرخصة 2013 .

    ربما فقط الخط الذي يبدأ بالبادئة دبليوأم هو ما يعتبر حصرًا . هل من خطوط أخرى‌ لكم ؟

    @ صحيح تماماً : الخطوط التي تبدأ بدبليو متوفرة مجانا على الشبكة ، ولكنها غير قابلة للتحكم، وقد وضعنا نسخ مشابه لها (وليس الأصل) لا لقيمتها الفنية ولا تجاوزا على أصحابها وإنما لاستكشاف إمكانات قلم برتر فقط، لا أكثر ولا أقل، فنسخة قلم برتر لا تزيد القراصنة إلا خسارا، لأنهم لا يمكنهم الاستفادة من الخطوط البادئة بدبليوأم الني لا تعمل ولا ترى إلا بواسط قلم برتر.

    وإذا كان لديكم نسخة مقرصنة من قلم برتر فهاكم حزمة مختارة منها لتجربوا بأنفسكم ، ثم لتجربوها على نسخة قلم برتر المهداة لكم.

    • لا يوجد لدينا نسخة مقرصنة من قلم بارتر ، ما هو لدينا الآن النسخة المرسلة من قبلكم صباح اليوم ، والملف المرفق يبدو أنه يعمل في بيئة ويندوز . كيف يمكن الاستفادة منه في بيئة ماك ؟

    @ باستعمال نفس الرقم ونفس الطريقة، حمّلوا وانصبوا نسخة الماك!!

    • اقصد ان الخطوط في النسخة المرفوعة في المرة الثانية هي نفسها في النسخة الاولى... مجموعة خطوط بالبادئة بدبليو وخط واحد بالبادئة بدبليوأم. اعتقدت انك ستعدل في الخطوط.

    @ لا یا صديقي! بل حزمة خطوط بادئة بدبليوأم منها خط الثلث هنا:

    http://fath-multimedia.blogspot.com/2013/06/qalambartar-editor-teks-arabjawi-plus.html

    وهذه الحزمة تنصب فقط بعد إجراء قلم برتر، الذي أرجو أنكم قد أفلحتم بنصبه بالرقم المذكور.

    • ما هي الأقلام الخاصة المتوفرة عندكم ؟ البادئة بدبليوأم وهل يمكن تزويدنا بها ؟

    @ كثير، منها معروض ويمكن استكشافها بالنقر على صورة كل منها

    http://maryamsoft.com/FontShop/

    ومنها تحت الإنشاء، أما تبادلها، فاسمحوا لنا القيام بذلك خطوة خطوة.

    • النسخ القرآني والنستعليق والثلث رائعات بحق

    @ وأروع ما فيها أنها تعمل على كافة برامج مايكرسوفت وأدوبي الداعمة للعربية، بل حتى على وردباد في ويندوز وتكيست ادت في ماك.

    • ولكن السؤال المهم لم لا ينافس كيلك و مشق و تصميم وينسوفت، علما أنني عضو اختبار في مشق ومطلع على‌ سير وينسوفت ، وقلم بارتر منافس لكن يبدو أن ترويجه عربيا ضعيف ؟

    @ البرامج المذكورة لا تستحق الذكر ، لأن كل واحد منها يعمل فقط في محيطه الخاص، والعمل عليها صعب، والدليل أن زملائنا في شركة سيناسوفت قد قاموا بإضافة قلمنا ريحان الذي تعبنا على صناعته وضبطة لثلاث سنين، إلا أن ريحاننا ريحان ويبقى العامل على ريحانهم حيران!

    • لدينا نسخة مرخصة من كيلك ٢٠١٣ ولكن للأسف وجدناها عقيمة من حيث الأداء في بيئة وديندوز 8 ولقد كانت النسخة المكركة من بوابة داماس أكثر ثباتا واستقرارًا منها . وخط الرقعة المضاف مؤخرا في كيلك بنسخته الجديدة ضعيف وفعلا رأينا ريحان في المنتج الجديد وقد اضطررنا مؤخرًآ لحذف النسخة والتوقف عن التعامل معها .

    @ وإن شاء الله ستستغنون عن مشق وتصميم ، الذي حاورت أصحابه بداية صدوره.

    • بخصوص ملف الأقلام الخاصة هل نفسه بنفس الامتداد يصلح للتركيب في ويندوز وماك ؟

    @ نعم، مع العلم أن الأقلام الخاصة خاصة بنفس الرقم التسلسلي ، أي أن أصحاب قلم برتر لا يستطيعون تبادل الأقلام الخاصة بينهم.

    • كل التجارب كانت على الماك من الأمس وبرقم التفعيل الذي أعطيتمونا إياه،

    وحينما حاولنا تركيب نسخة الويندوز وضعت نفس رقم التفعيل فأفاد بأن الرقم استنفذ .

    @ ذلك ليس برقم تفعيل وإنما رقم تسلسلي يولد رقما عندكم ، أرسلوه لنا لنزودطم برقم تفعيل.

    • الآن استوعبت الموضوع .

    @ كيف؟

    • قمت بتركيب النسخة ع الماك وعملت، وحينما قمت بتركيب النسخة على الويندوز أفادني بأن الرقم مستخدم ونفذ . ما الحل ؟

    @ لا أظن أن نسخة الماك قد عملت ، لأننا لم نزودك بأي رقم تفعيل!

    ومن المؤكد أنك رأيت تلك الإفادة على الماك، فما هو الرقم المتولد عندكم؟

    أرسله لنا وسنزودك برقم التفعيل على إحدى النظامين ، غدا إن شاء الله.

    • أريد نسخة تعمل في ماك وأخرى في ويندوز وعلى ما يبدو نحتاج لرقمين تسلسليين

    @ بل رقم تسلسلي واحد ورقم تفعيل لإحدى النظامين أولا ثم نزودكم برقم تفعيل للنظام الآخر ،

    • الآن أسأل عن هذه المجموعة من الأقلام

    @ ولم لا؟!، لكن الثقة تبنى خطوة خطوة ، فبعد تجربة البرنامج وحزمة خطوطنا المختارة واستلام نسخة من خط حنين، سنتبادل خط تختارونه بخط نختاره...

    • إن حصلتم على خط حنين هل سيكون للاستخدام من قبلكم هل ستبيعونه ؟ أم ماذا ؟

    @ العملية عملية تبادل بيينا، والعمل سيكون وفق الترخيص المرفق مع الخط،.

    • خط حنين خط حصري لا زال .

    @ ونأمل أن يبقى حصريا حتى بعد تسويق مئات النسخ منه.

    • بخصوص قلم بارتر والأقلام الخاصة التي زودتنا بها نحن لن نبيعها ولن نوزعها .

    @ لم لا؟!

    • قصدت بعدم بيعه أي أنه لن نبيع منتجكم لأنه حقكم ومصدر البيع أنتم .

    فلا يجوز لنا أن نبيع ما ليس لنا ، وكذلك خطنا حنين نرجو الاحتفاظ به وعدم بيعه ،

    @ هل خط حنين مقفل كخطوطنا، أم أنه مفتوح؟ وهل يمكنكم السيطرة على من يشتريه منكم؟ وهل ستحملنا مسؤولية توزيعه إذا قام غيرنا بشرائه ورفعه في عالم القرصنيت؟!

    • خط حنين مفتوح ويعمل في كل البيئات التشغيلية والبرامج ونحن عادة حينما نبيع خطا نضمن اسم المشتري فيه فنعرف من قام بالتسريب . النسخة المرسلة لكم لم نضمن فيها اسما وهذا سهل علينا ان نتعقب المسرب ، ولم يحدث أن تسرب أيا من خطوطنا من قبل

    @ يعني أنكم تسجلون كافة المعلومات الخاصة بالمشتري في ملف الفونت؟

    • سنرسل لك نسخة من خط حنين .

    @ ممنونين، ونرجوا أن تسمحوا لنا برفع الحوار الدائر بيننا في المنتديات المختصة ، لعلنا نوفق في تقديم نموذجا للتعامل الصحيح للآخرين...
    ــــــــــــــــــــ
    تحياتي للجميع مع رشة من ماء الورد

     

    الملفات المرفقة:

  2. قرأت الحوار أكثر من مرة وفهمت منه التفاخر بحماية منتج قلم بارتر ...
    والذي فهمته ان مصممي الخطوط قد يكون لديهم تقنية لتضمين اسم المشتري بالملف الذي اشتراه
    وعندما يقوم بتوزيعه بالمجان ... يعرف من خلال الملف المنتشر على النت ...

    ما اسم هذه التقنية؟ وكيف تعمل ...

    لا اتوقع ان برامج تصميم الخطوط تفعل ذلك، اقصد فونت لاب وما شابهه!!!!!


    لعلك تتفاخر بما يقوم به قلم بارتر ...
    ولكن ... تذكر أن الإقفال هو إنغلاق
    يسبب نقص شديد في المبيعات
    وهوس عند المستخدمين في القرصنة

    فيقع في يد قرصان مشاغب وفضولي ...
    فينفض الخاتم وتصبح البكر ثيب
    طول الدهر وأبد الأبدين

    الخطوط هي أقل إبداعات عالم التصميم
    لماذا؟
    لأنه في الأساس عمل برمجي
    لإبداعات بني الإنسان في الخط

    اقصد أن الخط الحسن والجميل المكتوب باليد يبدعه آلاف الناس
    وفكرة برمجته هي التي يختص بها ناس دون ناس

    فلذلك لم يكون لها اهتمام كبير في قوانين الملكية الفكرية

    وكان من الأفضل جعل هذا الفن عمل مفتوح ...
    او على الأقل التعقل في الأسعار
    أو حصرها على المعلنين والتجار



    وشكرا ...
     
  3. #3 عزيزمصطفى, ‏29-12-2015
    آخر تعديل: ‏29-12-2015
    شكرا يا صديقي محنك على الرد المحنك
    * والذي فهمته ان مصممي الخطوط قد يكون لديهم تقنية لتضمين اسم المشتري بالملف الذي اشتراه. ما اسم هذه التقنية؟ وكيف تعمل ...

    @ أترك الرد لشركة رايت تو ليفت، التي لم أستلم منها خط (حنين) حتى اللحظة لأتبين مما يدعون.

    * ... تذكر أن الإقفال هو إنغلاق ...
    فيقع في يد قرصان مشاغب وفضولي ...
    فينفض الخاتم وتصبح البكر ثيب

    @ بل الإقفال حجاب وقد تقي البكر المحجوب نفسها بخداع القرصان المهذب بكذبة رمي (قذف) عنده، كما فعل بقلم برتر مرتين

    * ... الخط الحسن والجميل المكتوب باليد يبدعه آلاف الناس
    وفكرة برمجته هي التي يختص بها ناس دون ناس
    فلذلك لم يكون لها اهتمام كبير في قوانين الملكية الفكرية

    @ ... الخط الحسن والجميل المكتوب باليد يبدعه قليل من الناس
    وفكرة برمجته هي التي يختص بها ناس يعوذن بالله من شر الجِنة والناس
    ولا يعيرون أهمية لقوانين الملكية الفكرية، التي لم ينزل بها سلطانا ملك الناس
    بل ابتدعها الوسواس الخناس ليوسوس في صدور الناس

    * وكان من الأفضل جعل هذا الفن عمل مفتوح ...
    أو على الأقل التعقل في الأسعار
    أو حصرها على المعلنين والتجار

    @ الفن مفتوح للعباد، وخسر الذين يبخسون الناس أشياءهم!
    تحياتي مع باقة من الورد المحمدي

     
  4. حياك وبياك
    لست قرصون، ولست أقر ذلك
    ولا تتوقع اني استعديك بالكلام

    ولكني اتحدث عن الواقع
    ودع ردك يكون موجه للواقع


    الواقع هو أن النواميس لا تختلف


    القرصان دافعه الفضول دائما
    لكل ظاهر ... كل وقع فيه واستسلم له

    فإما أن يتخفى من القرصان فيبقى مجهول بدون مبيعات
    وإما أن يظهر للعلن فيزيد الفضول كما ذكرت لك آنفا


    صدقني أن الخطوط بالذات هي أقل الأعمال المحوسبة مبيعا في التاريخ
    لشيء عجيب وهو: السعر الغريب لملف له بدائل كثيرة مجانية
    آبل ومايكروسوفت وضعت خطوط كثيرة مع انظمتهم
    .
    .
    مبرمج الخطوط يعرضها ب ٦٠٠ دولار وحجم ملفه ٢٠ كيلو بايت
    ومبرمج فوتشوب يعرضه ب ٦٠٠ دولار وحجم تطبيقه ٢ قيقا ...

    لكن انتظر لحظة ...
    هل لاحظت ان الخط عبارة عن ملف وليس برنامج!!
    هل لاحظت أن فوتوشوب برنامج وليس ملف.

    ولذلك فقد سبق أصحاب قوانين الملكية الفكرية بحسم الموضوع من البداية.
    .
    .
    .
    وتاريخ تصميم الخطوط العربية بدأ كضرورة قام بها غربيون كخط qadi مثلا وغيره
    ثم لو لاحظت ما عقبه من تاريخ تجده عبارة عن سرقات متدرجة كل يسرق ممن سبقه
    ديوان، المعالم، صخر، لياوت، والمبرمجين المنفردين، وغيرهم ... حتى هذه اللحظة،
    اعطني خط لأحدهم، سأجد لك خط مشابه قد سبقه، وهكذا.
    تطور تدريجي

    الا تلاحظ أن إبداعات مشق وتصميم يحاول قلم بارتر تنقصها كما في موضوعك
    ولعله جاء من بعدهم ولعله قد استوحى من تصاميمهم وبرمجتهم ثم دخل السوق.




    الموضوع صعب بصراحة
    وهذا ما اشاهده من خلال متابعتي لمعاناة مبرمجي الخطوط
    وربما المبرمجين بوجه عام

    ودادي
     

  5. 1. العمل بوزنه لا بحجمه، فقلم برتر وخطوطه لا تتعدى 15 ميقا لا قيقا بينما مثله بلا مقايسة عشرة أضعاف ذلك على الأقل.
    2. الذين كفروا بالملكية الفردية يبدعون ويطورون متوكلين على الله، والذين آمنوا بالطاغوت ، واستسلموا للقراصنة، تخلفوا وذلوا...
    ولا تتوقع يا صديقي اني استعديك بالكلام بل أشكرك من صميم قلبي على إبراز النقاط على الحروف...
    رشة من ماء الورد المحدي (ورد الجوري)

     
  6. محنك > آبل ومايكروسوفت وضعت خطوط كثيرة مع انظمتهم
    @ ما الفائدة من كثرة الخطوط إذا لم ينفع واحد منها في إخراج النصوص المشكّلة التي تتزاحم فيها حركات الاعراب ، ناهيك عن إساءتها إلى الحرف العربي، وأسوء ما فيها أنها مقفلة ، يصعب علاح أخطائها إلى بعد إخراجها من حالة الفونت، ولذلك جاء قلم برترhttp://www.macarabia.net/attachments/12998/ ، الذي أرجو أن يناقش http://www.macarabia.net/threads/36544/ ويترجم إلى عشاق الخط العربي http://www.macarabia.net/threads/36576



     
  7. صحيح ان الشركات ستصمم الأساسي بالنسبة لنظامهم ويبقى الأهم على المصممين العرب
    المؤسسات والشركات تحتاج الخطوط التي هدفها جمالية التصميم كالشعارات والدعايات ذات الخط الكبير

    لكن الكتاب العربي وهو الأهم حاليا بحاجة لبضعة خطوط رسمية مهندسة بشكل فائق للكتب الدراسية والنصوص الطويلة
    أقصد خطوط رسمية مثلا ليس حصرا ياقوت لينوتايب والخطوط الرسمية الاخرى
    ولكن تكون خطوط مبتدعة تجمع ما بين الرسمية والجمالية
    وليس خطوط زخرفية أو هندسية تربيعية

    وسبب ذلك النقص هو نقص المصممين انفسهم
    اذ ان الموارد العربية لتعليم برمجة الخطوط العربية (وهي الأعقد برمجيا) موارد ضيئلة
    وكلما ظهر إلى النور منتدى أو موقع للجرافيكس او التيبوغرافيا العربية تقهقر وانقفل بعد مدة
    فهناك مثلا برنت٤اراب وقرافيكس٤اراب و ارابتايبو ومكتبة الخطوط العربية وغيرها جميعها اغلقت في مدة متقاربة للاسف وذهب محتواها ادراج الرياح

    الغالبية الساحقة لمواقع المصميمن الحالية تسويقية

    هناك شذرات متقطعة لا تصل لمستوى منهج متكامل لتعليم الخطوط وهي تدوينات متقطعة على النت
     
  8. #8 عزيزمصطفى, ‏02-01-2016
    آخر تعديل: ‏02-01-2016
    محنك > .. الغالبية الساحقة لمواقع المصممين الحالية تسويقية
    @ تسويق مع استحمار؟! من ذا الذي يمنع التشويق والاستثمار؟!

    http://bagaimanalagi.com/qalambartar-editor-teks-arabjawi-yang-canggih-dan-dinamis/
    http://www.sistemguruonline.my/2016/01/teka-silang-kata-kelopak-font-jawi-oleh.html
     

مشاركة هذه الصفحة

جاري تحميل الصفحة...